لحجز مساحة إعلانية
مساحة إعلانية
 

آخر 14 مشاركات
جمعية البر بأبها عطاء وإحسان نستعرض بعض روائع/الشاعرالكبير/ناصر محمد الغريدي...
ما هي أجمل لهجة سعودية بنظر الناطقين بها؟ أبناء... ابوفائده يحصل على الثقة الملكية الغالية
السودة والحبلة معلم متوسط تخصص احياء بالمناقلة للثانوية بالخميس
مكتبة(ابو ظهر الغامدي) لأقدم الصور في أبها... غفرانك ربي ورحماك بقرين المجد و الأدب
ثـــــــلاثــة مقاطــــــع دمــة حصرية للمكتبة... وفاة الغالي خالد محمد عطاف عسيري
اللواء الركن العلكمي يترجل عن صهوة جواده .. أنتقل الى رحمة الله الرقيب الشهيد علي سعيد...
هل نستطيع محاربة الفساد ..(حفل ملتقي بني شهر في الشرقية 1438 هـ)...
 
العودة   منتديات عسير > ~*¤ô§ô منتديات عسير الرئيسيةô§ô¤*~ > عسير التاريخ
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
 
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم (س 02:09 PM) 28/09/2009, رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
هتان123
عضو جديد

الصورة الرمزية هتان123




  

 

هتان123 غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر مشاهدة المشاركة

للجواب على سؤالك أقول أن هذا الموضوع يرد بجلاء على تساؤلك. فقد كان العسيريون منذ الدولة السعودية الأولى سند قوي للإئمة من آل سعود، ولدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، وضحوا في سبيل ذلك بدمائهم في سبيل ذلك خلال حروبهم الطويلة مع محمد على باشا ثم مع الأتراك، وهم على نفس الطريق سائرون، ثابتون على هذا المبدأ ثبات جبال السروات.
وإذا كان هناك أصوات تحاول التشكيك في هذا التوجه، فلها حسابات ضيقة، ولا يمكن التعويل عليها، أو تعميمهما على الجميع.

أما بخصوص الإيحاء أن الإمام فيصل بن تركي قد ساهم في سقوط عسير المستقلة، فهذا أمر يخالف الحقائق، بل أنه ضحى بملكه من أجل استقلال عسير وقد ... أن أوردت موضوعا مستقلا يوضح هذا الأمر جليا على هذا الرابط:
حين ضحى الإمام فيصل بن تركي بحكمه من أجل استقلال عسير!! - منتديات عسير

قد لا تكون الإجابة تتوافق مع ما تريد أن تصل إليه، لكن الحقائق هي المنتصرة في النهاية.

انا وأنت متفقان على ما تقوله


لكن هناك أصوات لا يستهان بها ، توحي بالمفاضلة والتفرقة

والنص أعلاه يوضح هذا


فالامام فيصل من الباشوات العثمانية ، بعكس الامير محمد بن عايض ... السؤال لماذا ؟

وماذا يريد العسيريون من هذه التفرقة ؟


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 02:35 PM) 28/09/2009, رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
نصر
عضو ماسي

الصورة الرمزية نصر




  

 

نصر غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هتان123 مشاهدة المشاركة
انا وأنت متفقان على ما تقوله


لكن هناك أصوات لا يستهان بها ، توحي بالمفاضلة والتفرقة

والنص أعلاه يوضح هذا


فالامام فيصل من الباشوات العثمانية ، بعكس الامير محمد بن عايض ... السؤال لماذا ؟

وماذا يريد العسيريون من هذه التفرقة ؟
قلت لك أنها أصوات قليلة، لكنك لا تبحث إلا عن الإستثناء، وهذا لا يتوافق مع منهج من يبحث عن الحقائق المجردة.



التوقيع

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  _ رد مع اقتباس
قديم (س 04:57 AM) 01/11/2009, رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
رحيل الماضي
عضو مشارك

الصورة الرمزية رحيل الماضي





  

 

رحيل الماضي غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

يعطيك الف عافيه علي المعلومات القيمه والرائعه

كنت افكر كثير في تاريخ ال عايض مع ال سعود

تحياتي لك واحترامي شكرا من القلب




التوقيع

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


ياصاحبي بخاطري اسالك شي

شي معكركل صافي حياتي

ان كنت مدري بغلاتي وانا حي

وش مكسبي كانك حزنت لوفاتي

  _ رد مع اقتباس
قديم (س 05:41 AM) 01/11/2009, رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
كويتم
عضو ماسي

الصورة الرمزية كويتم





  

 

كويتم غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

معلومات جيده

واستفدت منها

تسلم اناملك على هالطرح

لاعدمتك




التوقيع



a5fegalay@hotmail.com

  _ رد مع اقتباس
قديم (س 02:49 AM) 11/03/2010, رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
ملك القلوب
عضو ماسي

الصورة الرمزية ملك القلوب





  

 

ملك القلوب غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر مشاهدة المشاركة
لعبت العلاقات المتينة بين آل سعود وبين أمراء عسير (آل المتحمي وآل يزيد وآل عايض) دوراً كبيراً في التصدي للقوات المصرية والعثمانية التي غزت الجزيرة العربية في القرن التاسع عشر الميلادي. يقول المؤرخ محمد آل زلفة: "لم تقم اي منطقة من مناطق الجزيرة العربية بتحد سافر وواضح ورافض للنفوذ الاجنبي الممثل في الحكمين المصري في عهد محمد علي باشا، والعثماني الذي خلفه مثلما قامت به منطقة عسير في المقام الأول، ثم تأتي نجد في المقام الثاني.
وكان كل من محمد علي والدولة العثمانية يدركان منذ المحاولات الاولى لبسط نفوذهما على الجزيرة العربية ان هذين الاقليمين هما قطبا الرحى والصخرة الصامدة في وجه كل محاولة لتثبيت نفوذ اي منهما، ولذا فقد حرصا منذ الوهلة الاولى لتدخلهما في اوضاع الجزيرة العربية عام 1811م على ان يعملا بكل جد للفصل بين الاقليمين او المنطقتين، لأن في ذلك ما يسهل عليهما تحقيق مآربهما العسكرية والسياسية وما شكلاه من ثنائي رائع وصمود خالد في مواجهة الخصوم، والعارفون بتفاصيل تاريخ هاتين المنطقتين يعرفون ما اعنيه، ولذا فلن اطيل في شرح تاريخ المقاومة لابناء هاتين المنطقتين في مواجهة الغازي الغريب".
وقد كان محمد علي باشا والي مصر محقا حين اعتبر علاقة عسير والدرعية من أهم العوائق في سبيل سيطرته على الجزيرة العربية. فقد بعث برسالة إلى السلطان العثماني يقنعه فيها بضرورة السيطرة على عسير من أجل القضاء على الدرعية فقال: ".... وكما تعلم جيداً أن هذه (يقصد عسير) هي المصدر الرئيسي للدرعية وهي قلب قوتها. وإذا ما قدر لنا وللقانون أن يخيم في ربوع هذه الجبال سيكون من السهل واليسير حل مشكلة الدرعية والقضاء عليها".
وعلى صعيد الجبهات الحربية، شاركت القوات العسيرية مع القوات السعودية في الدفاع عن المدينة المنورة والطائف ومكة المكرمة في بداية حملات محمد على باشا وأبدت بسالة شديدة جعلت القادة المصريين يعدون القوات العسيرية من أشد القوات التي واجهتهم. وفي معركة بسل، اختلطت القوات النجدية والقوات العسيرية في محاولة جدية لصد القوات الغازية. ولم يكتف العسيريون بذلك بل أرسلوا ألفي مقاتل دعماً للدرعية، حسب ما ورد في إحدى رسائل محمد على باشا.
وتواصل التنسيق بين الطرفين في عهد آل يزيد، فحين اشتد هجوم قوات محمد علي باشا الجزيرة العربية حدث تنسيق بين الطرفين، فبعث الأمير سعيد بن مسلط رسالة إلى الإمام تركي بن عبد الله آل سعود. وحين علم المصريون بتلك الرسالة والتنسيق بين الطرفين عدو ذلك سبباً كافياً لمواصلة الحملات على عسير، فبعث محافظ مكة المصري، أحمد باشا، رسالة إلى محمد علي باشا قال فيها: ".... وإنه (يقصد الأمير سعيد بن مسلط) بعث خفية خطابا لتركي بن عبد الله من جماعة السعود فأرسل هو إليه شيخاً من المشايخ النبهاء المرعي الخواطر في أيام السعود...". ومن الواضح أن الشيخ المرسل من نجد إلى عسير بعث بهدف التنسيق العسكري.
وفي عهد الأمير عايض بن مرعي كان العسيريون يرسلون الهدايا والقصائد للأمراء من آل سعود بعد كل انتصار يحققونه على القوات الغازية، لأن الطرفين يعملون لتحقيق هدف واحد.
وفي المقابل فقد حاولت القوات الغازية أن تجبر الأمراء السعوديين لمساعدتها في حربها على عسير، إلا أنهم رفضوا المساهمة في مهاجمة القوة العسيرية المقاومة, وتخصلوا من تلك الطلبات بحكمة.
ويشير أحد الباحثين إلى أهمية دور عسير بالنسبة للدولة السعودية فيقول: إن عسير "... تعتبر في رأي العديد من المحللين أهم الأجنحة العسكرية والسياسية التي دافعت عن الدولة السعودية ووفرت لها الغطاء اللازم للقيام بأعمالها الإصلاحية". ويقول: "... إن وجود الأمير عايض بن مرعي على رأس إمارة عسير في تلك الفترة كان من العوامل الهامة التي سهلت هذه المهمة وأوجدت تلاحماً كبيراً بين أمراء عسير وزعماء الدولة السعودية". ويضيف: " والمعروف أن أمراء أل سعود، الذين قاموا بإعادة بناء الدولة السعودية للمرة الثانية، قد اصطدموا بالعديد من القوى المناوئة وكان كفاح أبناء عسير ضد الغزاة الأتراك وغيرهم يمثل دفاعاً عن الدولة السعودية ذاتها. فالمقاومة ضد الأتراك وأشراف الحجاز وأئمة اليمن وجميع الطامعين في الأراضي العسيرية كانت من العوامل الهامة التي أقنعت القادة العسيريين وعلى رأسهم الأمير عايض بن مرعي بأن الجبهة السعودية العسيرية هي القادرة على وضع حد لأطماع هذه القوى."
وبشكل عام نستطيع القول أن المقاومة العسيرية الشرسة لقوات محمد علي باشا والتنسيق الذي حصل بين الطرفين كان من العوامل الرئيسة التي سمحت بقيام الدولة السعودية الثانية.

============================== ============================== ============================== ============================== === لاتعليق


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 02:57 AM) 11/03/2010, رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
ملك القلوب
عضو ماسي

الصورة الرمزية ملك القلوب





  

 

ملك القلوب غير متواجد حالياً


رد: علاقــــــــة آل سعــــــــود بأمراء عسيـــــــــر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغوثـي مشاهدة المشاركة
الغالي نصر

بداية اعتذر عن التأخير في التعليق والرد وذلك بسبب(( امحياة وعمسها عسى الله يعين))


علاقة امراء عسير مع الدولة السعودية ورموزها السياسيين لم تكن علاقة ودية دائمة كما ذكرت بل شابها في فترة ضيقة نوع من التوتر على وادي الدواسر التابع للامير عايض بن مرعي وهذا ماذكره مصدر تاريخي نجدي لم يكن له هوى يريد تحقيقه في هذه الحادثة الامر الذي يدل على صدقية هذه المعلومة

اما عن الوثيقة التاريخية المؤرخة عام 1274هـ بين الامام فيصل بن تركي والفويه زعيم بني واهب شهران فهذا لايدل على التبعية مطلقا فقصور ال عايض والتي تعد معقل الحامية العسيرية في الحيفة في بيشة اكبر دليل على ان ان بيشة وقبائلها قد كانت تحت الحكم اليزيدي خاصة وان هذا العام الذي حمل تاريخ هذه الوثيقة كان عاما من اعوام توسع ورسوخ سياسي يزيدي في عسير باجماع مؤرخي عسيرلكن يمكن ان يفسر مضمون هذه الرسالة بأنها قد تكون حملت طابع السرية بين الفويه والامام السعودي علاوة على ان القبائل الشرقية بما فيها هذه القبيلة تحمل ولاء تاريخيا للقائم في نجد والسبب يعود الى الاتفاق بين الطرفين في الطبيعة الاجتماعية والثقافية الامر الذي يفسر لنا لعب تلك القبائل ادوارا تاريخية واحدة في مسألتي الصراع السعودي اليزيدي في عامي 1215هـ و1338هـ

لم تزل هذه القبائل الى الان تحن وتميل لرمال الصحراء اكثر من ميلها الى جبال السروات والى ربا نجد بدلا عن شواهق عسير فقد كانت ترى الكيان السعودي الممثل الحقيقي لها وليس الكيانات السياسية في عسير

اما عن القصائد التي ذكرتها يانصر وانها كانت ترسل من عايض بن مرعي الى الامام فيصل عقب كل نصر فالمعروف ان قصيدة علي بن حسين العجيلي هي المرسلة فقط الى الامام فيصل مع ما في هذه القصيدة لمن تدبرها من التعريض لاهل نجد كما انها اي القصيدة قد اتت في وقت كانت فيه العلاقة متميزة بين الطرفين

اما عن قولك يانصر
ان الامير محمد بن عايض قد خضع للاتراك مثل فيصل بن تركي فهذا غير صحيح بل الاتراك هم الذين خضعوا له وانعموا عليه برتبة الباشوية درءا لتوسعه السياسي ولكن رغم هذه المحاولة في احتواء هذا الامير الا انه بقي خطرا جاثما عليهم سيما في الحجاز الامر الذي ادى الى ارسال اكبر حملة عسكرية في العصر الحديث يتم ارسالها شرق الامبراطورية العثمانية (محمد بن زلفة....عسير في عهد الملك عبدالعزيز)

انت تعلم يا نصر ان الامام فيصل قد عاد الى حكم نجد في المرة الثانية قادما من مصر وبطريقة غامضة ويظهر من التحقيق في فترة حكم هذا الامام انه عاد الى نجد برضا عثماني كما اشار الى ذلك مصد تاريخي له ميل سعودي واضح (السعوديين والحل الاسلامي ........كشك)

اذن فهذا الامام كان من الباشوات العثمانية الاصيلة بدليل طلب العثمانيين مساعدتهم في القضاء على الكيان السياسي المستقل في عسير وعلى الرغم من نفي المؤرخين السعوديين ان يكون الامام فيصل قد ساعد العثمانيين في ماطلبوه الا انه لا يمكن التسليم بصحة نفيهم او حتى اثباته لعدم وجود وثائق تشير الى ذلك او مصدر تاريخي يمكن الوثوق به

ابن مسلط ذكر ان الامام فيصل قد اقدم على مساعدة العثمانيين لكن لا يمكن التسليم به مجددا لاعتبار هذا المصدر من ضمن المصادر التاريخية المعارضة للحركة التاريخية السعودية

اذن فهناك فرق واضح بين الطرفين فلا وجود للمقارنة بين الطرفين وعلاقتهم مع العثمانيين

اخيرا

ما ذكرت ياعزيزي من الاجواء المختلطة وكونها صحية وعليلة قد يكون صحيحا ان وجدت لكن المشكلة ان واقعنا المعاصر لم يفرض الا جوا واحدا هو قيض الصحراء :sm (163):
============================== ============================== ============================== ==== الله ينصر دينك ياشيخ هاله امصدق مهنيه صدقوا


  _ رد مع اقتباس

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

عناوين مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
آه ...... كم أكره العطلة الصيفية في عسيـــــــــر ؟؟؟ ابومي عسير المنطقه وشؤونها 19 (س 02:29 AM) 21/04/2009
جغــرافيـة مــنــتدى عسيـــــــــر الشامخه عسير العــام 11 (س 06:03 AM) 29/07/2007
عسيـــــــــر بالألوان mac السياحة والرحلات بمناطق عسير 9 (س 08:19 AM) 25/05/2007
مذكـــرات جعفـــــر الحفظــــــي فــي تاريـــــــخ عسيـــــــــر نصر عسير التاريخ 2 (س 08:55 AM) 04/06/2006


الساعة الآن .


منتديات عسير
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
جميع الحقوق محفوظه لموقع عسير
============================

2020