لحجز مساحة إعلانية
مساحة إعلانية
 

آخر 14 مشاركات
جمعية البر بأبها عطاء وإحسان نستعرض بعض روائع/الشاعرالكبير/ناصر محمد الغريدي...
ما هي أجمل لهجة سعودية بنظر الناطقين بها؟ أبناء... ابوفائده يحصل على الثقة الملكية الغالية
السودة والحبلة معلم متوسط تخصص احياء بالمناقلة للثانوية بالخميس
مكتبة(ابو ظهر الغامدي) لأقدم الصور في أبها... غفرانك ربي ورحماك بقرين المجد و الأدب
ثـــــــلاثــة مقاطــــــع دمــة حصرية للمكتبة... وفاة الغالي خالد محمد عطاف عسيري
اللواء الركن العلكمي يترجل عن صهوة جواده .. أنتقل الى رحمة الله الرقيب الشهيد علي سعيد...
هل نستطيع محاربة الفساد ..(حفل ملتقي بني شهر في الشرقية 1438 هـ)...
 
العودة   منتديات عسير > ~*¤ô§ô منتديات عسير الرئيسيةô§ô¤*~ > عسير التاريخ
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
 
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم (س 10:55 PM) 13/12/2008, رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
dr ahmad
عضو جديد

الصورة الرمزية dr ahmad




  

 

dr ahmad غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

جزاك الله خيرا
جاري قراءته باذن الله
-------------
هل قرأت هذا الكتاب
تاريخ عسير / محمد بن مصلت البشري
http://www.neelwafurat.com/itempage....0&search=books



  _ رد مع اقتباس
قديم (س 06:45 PM) 15/12/2008, رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
sadatahlul
مشرف سابق

الصورة الرمزية sadatahlul





  

 

sadatahlul غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmad مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا
جاري قراءته باذن الله
-------------
هل قرأت هذا الكتاب
تاريخ عسير / محمد بن مصلت البشري
http://www.neelwafurat.com/itempage....0&search=books
مرحبا دكتور احمد

اتمنى قراءة تعليقك أخي الفاضل

بخصوص الكتاب يبدو لي أنني لم أقرأه

سأحاول الحصول عليه

بارك الله فيك

وتقبل تحياتي


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 12:36 PM) 25/12/2008, رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
!حقيقة!
عضو مشارك

الصورة الرمزية !حقيقة!




  

 

!حقيقة! غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

صدى تهلل

قرأت بحثك الكبير والذي يحمل الكثير من كشف الحقائق الغائبة
تلك الحقبة من الزمن حقبة قديمة نقلت في الغالب عن طريق الرواة الذين يعتمدون على الاساطير والخيال والفبركة الأدبية
وخاصة رواة القصص في بلاد الشام
الباحث صدى تهلل
بحثك يحمل علمية رائعة نادرا ما نجد تلك العلمية البحثية عن تلك الحقبة وبنفس الطريقة والادوات..
كتبت بالحجة (الظاهرة) الواضحة .. ومن كان لديه شيء أخر ننتظر منه الحجة

حان وقت ازالة الاساطير المزيفة من عقول العرب


متابع لك..
فتابع المسير



  _ رد مع اقتباس
قديم (س 05:58 PM) 10/01/2009, رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
sadatahlul
مشرف سابق

الصورة الرمزية sadatahlul





  

 

sadatahlul غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

الفاضل / حقيقه

أشكرك على هذا الحضور العبق .

ربما حوالينا يا صاحبي من الحكواتية أكثر مما لدى أهل الشام .

ولكن منهج البحث العلمي هو ما سيغلق الكثير من أبواب الحكايات والأساطير الخرافية التي تنتقص العقول وتزدري أهلها .

والباب مفتوح هنا الآن لمن يملك أدوات المنهج العلمي للنقاش والجدال حول الفكرة .

العجيب أنني قرأت من بعض غير أهل الشأن هناك وهناك ردود فعل رافضة بل وغاضبةً بشده على الفكرة ، ولكنني لا أعلم لماذا لم أقرأ لهم رداً مباشراً يحمل المنهجية العلمية حول الفكرة ذاتها هنا حتى الآن .


إن مجرد إعلان الرفض المنزوي عن الفكرة ذاتها يزيد من مصداقيتها ، بل ويعمل على نشرها وترسيخها كحقيقة ثابتة لدى الجميع .

فهل أسقطت الحكمة عن من حُمِّلوها ؟.


لا زلت أنتظر ..!



تقبل خالص تحياتي .



  _ رد مع اقتباس
قديم (س 10:57 AM) 22/02/2009, رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
الدرع العربي
عضو فعال

الصورة الرمزية الدرع العربي




  

 

الدرع العربي غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

آهٍ آه
أتدرون يا صدى تهلل ويا نصر ويا قراءنا الكرام ممّ أتأوه ؟!
أتأوه من أن هذا الموضوع قد مضى على طرحه أكثر من ثلاثة أشهر ولم يتيسر لي أن أعلم به إلا اليوم .....
هذا موضوع قيم قام بجمعه أحد أبناء المنطقة الكرام ومن خلال نظرتي فإنه قد بذل جهدا ليس بالقليل
كنت أردت أن أكتب عن شيء مما ورد في هذا الكتاب عبر صفحتين أو ثلاث من المنتدى مستندا إلى أدلة من الشعر ولكن التسويف جعلني أتأخر كثيرا ، والحق أن ما دعاني للتسجيل في منتديات عسير أمران : أحدهما المصداقية التي قلّ أن نجدها في منتدى آخر ، والثاني رغبتي في الكتابة عن أشياء مما فسرها الأقدمون والمتأخرون على أنها في النصف الشمالي من جزيرة العرب .. على أن جهدي كان وسوف بإذن الله ينصب على البلدانيات أما تاريخ عسير فله من أبنائه ما يغنيهم عن اجتهاد مجتهد مثلي ..
أخي صدى تهلل :
تحية من الأعماق لك حين أخرجت هذا الكتاب ولقد رأيت فيه ما لم يسبق أن اطلعت عليه من أبيات منفردة أتيت بها للاستشهاد عن مواطن القبائل ..
رأيي قبل رؤية الكتاب وبعده :
من خلال اطلاعي على المعاجم والشعر القديم تبين لي مايلي :
يكاد القحطانيون في الجاهلية التي سبقت الإسلام بأكثر من قرن أن يكونوا في اليمن الحالية مرتفعين عن تهامة أو على الأقل عن الجزء الشمالي من تهامة اليمنية وانساحوا إلى شمال بلادهم قبل الإسلام ومعه وبعده باتجاه نجران وما هو شمال عنها ، على أن هذا لا يمنع من وجود مراكز قحطانية كبرى في أقصى جنوب نجد على حدود عسير الشمالية الشرقية وشمال نجران مثل قرية ذات كهل التي كانت مقر ملوك كندة وتسمى حاليا " الفاو "
أما العدنانيون فهم ربيعة ومضر وإياد وأنمار أبناء نزار وأعمامهم أبناء عك بن عدنان _ على أحد الآراء _ والذين ربما دخلوا في قحطان أو دخلوا في ربيعة أما إياد وأنمار فانتسبوا إلى إخوانهم من ربيعة ومضر وإن بقيت أسماء عوائلهم - إن صح التعبير - على وضعها حيث نجد مثلا قس بن ساعدة الإيادي وأبا دؤاد الإيادي وفاطمة بنت الخرشب الأنمارية ..إلخ ، لذلك فالتقسيم الكبير يكون لربيعة ومضر فيكاد يكون الربَعيون يستوطنون ما حده حلي ابن يعقوب شمالا والكدراء " الحديدة أو بجانبها " جنوبا ويشمل ذلك القنفذة وجزان وجزءا من اليمن ومعظم بلاد عسير ونجران ، وأما المُضَريون فيقعون عنهم شمالا ممتدين أيضا إلى الشرق من ساحل البحر الأحمر حتى نجد ، ويخرج من هذه القاعدة بنو تميم حيث امتدت ديارهم إلى قرب نجران من شماله الشرقي ولقد أتعى الأخ صدى تهلل بدليل جديد على أنهم سكنوا تثليث ..
الحديث يطول وأنا على عجلة من الأمر وعلى أمل أن أنسخ كتاب الأخ صدى تهلل على ورق لأستطيع الاطلاع عليه وإبداء بعض الآراء إن وجدت ، أستودعكم الله وإلى لقاء قريب بإذن الله
والله يحفظكم



  _ رد مع اقتباس
قديم (س 11:03 PM) 10/03/2009, رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
sadatahlul
مشرف سابق

الصورة الرمزية sadatahlul





  

 

sadatahlul غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرع العربي مشاهدة المشاركة
آهٍ آه
أتدرون يا صدى تهلل ويا نصر ويا قراءنا الكرام ممّ أتأوه ؟!
أتأوه من أن هذا الموضوع قد مضى على طرحه أكثر من ثلاثة أشهر ولم يتيسر لي أن أعلم به إلا اليوم .....
هذا موضوع قيم قام بجمعه أحد أبناء المنطقة الكرام ومن خلال نظرتي فإنه قد بذل جهدا ليس بالقليل
كنت أردت أن أكتب عن شيء مما ورد في هذا الكتاب عبر صفحتين أو ثلاث من المنتدى مستندا إلى أدلة من الشعر ولكن التسويف جعلني أتأخر كثيرا ، والحق أن ما دعاني للتسجيل في منتديات عسير أمران : أحدهما المصداقية التي قلّ أن نجدها في منتدى آخر ، والثاني رغبتي في الكتابة عن أشياء مما فسرها الأقدمون والمتأخرون على أنها في النصف الشمالي من جزيرة العرب .. على أن جهدي كان وسوف بإذن الله ينصب على البلدانيات أما تاريخ عسير فله من أبنائه ما يغنيهم عن اجتهاد مجتهد مثلي ..
أخي صدى تهلل :
تحية من الأعماق لك حين أخرجت هذا الكتاب ولقد رأيت فيه ما لم يسبق أن اطلعت عليه من أبيات منفردة أتيت بها للاستشهاد عن مواطن القبائل ..
رأيي قبل رؤية الكتاب وبعده :
من خلال اطلاعي على المعاجم والشعر القديم تبين لي مايلي :
يكاد القحطانيون في الجاهلية التي سبقت الإسلام بأكثر من قرن أن يكونوا في اليمن الحالية مرتفعين عن تهامة أو على الأقل عن الجزء الشمالي من تهامة اليمنية وانساحوا إلى شمال بلادهم قبل الإسلام ومعه وبعده باتجاه نجران وما هو شمال عنها ، على أن هذا لا يمنع من وجود مراكز قحطانية كبرى في أقصى جنوب نجد على حدود عسير الشمالية الشرقية وشمال نجران مثل قرية ذات كهل التي كانت مقر ملوك كندة وتسمى حاليا " الفاو "
أما العدنانيون فهم ربيعة ومضر وإياد وأنمار أبناء نزار وأعمامهم أبناء عك بن عدنان _ على أحد الآراء _ والذين ربما دخلوا في قحطان أو دخلوا في ربيعة أما إياد وأنمار فانتسبوا إلى إخوانهم من ربيعة ومضر وإن بقيت أسماء عوائلهم - إن صح التعبير - على وضعها حيث نجد مثلا قس بن ساعدة الإيادي وأبا دؤاد الإيادي وفاطمة بنت الخرشب الأنمارية ..إلخ ، لذلك فالتقسيم الكبير يكون لربيعة ومضر فيكاد يكون الربَعيون يستوطنون ما حده حلي ابن يعقوب شمالا والكدراء " الحديدة أو بجانبها " جنوبا ويشمل ذلك القنفذة وجزان وجزءا من اليمن ومعظم بلاد عسير ونجران ، وأما المُضَريون فيقعون عنهم شمالا ممتدين أيضا إلى الشرق من ساحل البحر الأحمر حتى نجد ، ويخرج من هذه القاعدة بنو تميم حيث امتدت ديارهم إلى قرب نجران من شماله الشرقي ولقد أتعى الأخ صدى تهلل بدليل جديد على أنهم سكنوا تثليث ..
الحديث يطول وأنا على عجلة من الأمر وعلى أمل أن أنسخ كتاب الأخ صدى تهلل على ورق لأستطيع الاطلاع عليه وإبداء بعض الآراء إن وجدت ، أستودعكم الله وإلى لقاء قريب بإذن الله
والله يحفظكم
أخي الكريم / الدرع العربي
شكراً لك هذا الحضور الجميل في متصفحي وهذه الإضافة المثريه والتي ننتظرها من أمثالك دائماً ، وأعتذر عن تأخري في الرد والذي كان لأسباب تقنية وإرتباطات بمشاغل خاصة أبعدتني عن المنتديات .
ما ذكرته من وجود قبيلة ربيعة إلى الجنوب ووجود مضر إلى الشمال هو صحيح على وجه العموم وخاصةً في مناطق تهامه ولكن هذا لا ينفي أن قبائل مضرية كانت تستوطن الجنوب فيما عرَّفه المؤرخون اصطلاحاً في العصر الحديث بإسم (إقليم عسير) خلال مرحلة العصر الجاهلي حيث من الثابت ان كنانة تمتد جنوباً في تهامه حتى جزر فرسان كما أن بني أسد من كنانة كانت تستوطن في وادي ترج وتبالة وهذا من الثوابت التاريخية من خلال حروب واحداث هذه القبيلة وقد أشار لوجود كنانة في هذه المناطق كل من كتب عن هذه المناطق مثل الهمداني وابن بطوطة وابن المجاور وابن جبير وغيرهم .
كما أن عامر بن صعصعة من المؤكد أنها تمددت في بلاد السراة جنوباً ربما حتى حبونه بالقرب من نجران .
وبالمثل تميم كما أسلفت وربيعة .

ويبقى استقراء التاريخ الجاهلي مفتوحاً لكل من يبحث عن الوصول إلى المزيد من أخبار هذه المرحلة ومواقع أحداثها .

أتمنى لك كل التوفيق فيما تقوم به من جهد وبحث .

تقبل خالص تحياتي .


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 01:39 PM) 13/03/2009, رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
الدرع العربي
عضو فعال

الصورة الرمزية الدرع العربي




  

 

الدرع العربي غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadatahlul مشاهدة المشاركة

ويبقى استقراء التاريخ الجاهلي مفتوحاً لكل من يبحث عن الوصول إلى المزيد من أخبار هذه المرحلة ومواقع أحداثها .

أتمنى لك كل التوفيق فيما تقوم به من جهد وبحث .

تقبل خالص تحياتي .
شكرا أخي الكريم على حسن الظن
أرجو أن أفيد وأستفيد
تحياتي


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 12:52 PM) 19/04/2009, رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
الدرع العربي
عضو فعال

الصورة الرمزية الدرع العربي




  

 

الدرع العربي غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

كلما تعمق المرء في القراءة اكتشف ضعف معلوماته
قرأت أن قبيلة إياد قبل تفرقها وخروج بعضها خارج جزيرة العرب ودخول بعضها في قبائل أخرى كانت إياد تحل مناطق واسعة من شرقي عسير وهذا يثير تساؤلا جديدا هو : هل تكرار الأسماء أو بعضها على الأقل بين جنوب الجزيرة ووسطها وشمالها كان من فعل إياد ؟
وإذا كان الجواب بالإيجاب فهل حفظت لهم القبائل الأخرى هذه التسميات مثل قبائل كلب بن وبرة القضاعية وأسد وبكر وتغلب التي تغلبت على مواقعهم ثم غادرتها متأخرة ؟
تحياتي



  _ رد مع اقتباس
قديم (س 10:02 PM) 01/05/2009, رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
sadatahlul
مشرف سابق

الصورة الرمزية sadatahlul





  

 

sadatahlul غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرع العربي مشاهدة المشاركة
شكرا أخي الكريم على حسن الظن
أرجو أن أفيد وأستفيد
تحياتي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرع العربي مشاهدة المشاركة
كلما تعمق المرء في القراءة اكتشف ضعف معلوماته
قرأت أن قبيلة إياد قبل تفرقها وخروج بعضها خارج جزيرة العرب ودخول بعضها في قبائل أخرى كانت إياد تحل مناطق واسعة من شرقي عسير وهذا يثير تساؤلا جديدا هو : هل تكرار الأسماء أو بعضها على الأقل بين جنوب الجزيرة ووسطها وشمالها كان من فعل إياد ؟
وإذا كان الجواب بالإيجاب فهل حفظت لهم القبائل الأخرى هذه التسميات مثل قبائل كلب بن وبرة القضاعية وأسد وبكر وتغلب التي تغلبت على مواقعهم ثم غادرتها متأخرة ؟
تحياتي
الأخ الكريم / الدرع العربي

أشكرك على الاهتمام وعلى هذا الإثراء والحضور الجميل في الموضوع

في الحقيقة أنني أجدني أكثر حرصاً على الإستفادة مما تخطه يداك هنا أخي الكريم لما ألمحة من ثراء في معلوماتك حول التاريخ الجاهلي وجمال في الإسلوب مما يدل على أنني امام قامة علمية تستحق الوقوف أمامها للتزود بالمعلومات حول هذه الفترة .

بخصوص ما أشرت إليه أرى أننا لا نستطيع أن نحدد حتى الآن بشكل دقيق أي القبائل التي استوطنت الإقليم قد وضعت الأسماء بشكل عام ، فكما تعلم ان الإستيطان في هذه المناطق بدأ منذ عهد قديم جداً فقد ورد في بعض المصادر استيطان العرب البائدة في هذا الإقليم مثل مدين والعماليق وقد بدأت موجة من الدراسات المتفرقة بدأها د.كمال الصليبي ثم تبعه العديد من الباحثين والتي جعلت من أسماء المواقع في منطقة عسير منطلقاً لدراسة الجغرافيا التاريخية للكتب السماوية ومناطق ظهور الانبياء ولا زالت الدراسات تستفيد من بعضها في هذا الإتجاه في تسارع غريب حتى ظهرت الكثير من النظريات المتفرقة حول ذلك والتي تؤكد (حسب رأي أصحابها) أن التوراة وما قبلها من الكتب السماوية كانت بيئتها إقليم عسير بناءاً على التوافق الجغرافي واللفظي للأسماء الواردة في هذه الكتب والأسماء في منطقة عسير ولكننا نستطيع أن نبني آرائنا التقريبية حول أسماء القبائل وأسماء مناطق استطانها والمقاربة بينها بشكل فردي لكل حالة على حدة .

أما بخصوص نقل الأسماء إلى شمال وشرق الجزيرة فلا شك أن القبائل في الغالب تحمل أسماء مواقعها معها إلى المناطق الجديدة ، فمن البديهي تصور أن تعاد صياغة التجمعات الجديدة في الموقع الجديد للقبائل المهاجرة بنفس الصياغة القديمة لأسباب إجتماعية وعرقية ومن ثم يعاد إطلاق الأسماء القديمة على كل مجموعة في الموقع الجديد وهي عادة بشرية نجد أثرها بوضوح في أسماء المدن الامريكية مثلاً والتي تحمل في معظمها أسماء المدن الأوربية الأولى التي هاجر منها المهاجرون الأوائل .

أتفق معك في تسلسل سكن القبائل كما ذكرت في شرقي منطقة عسير حيث كانت إياد من أول القبائل التي قطنت هذه الجهة ثم تبعتها بقية القبائل .

شكراً لك أخي الكريم

وتقبل خالص تحياتي .


  _ رد مع اقتباس
قديم (س 12:52 AM) 14/06/2009, رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
صبي عسرى
عضو مشارك

الصورة الرمزية صبي عسرى




  

 

صبي عسرى غير متواجد حالياً


رد: عسير الجاهلية بين الجغرافيين والشعراء

الموضوع مهم للغاية



  _ رد مع اقتباس

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

عناوين مشابهة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حول كتاب: ((قبائل إقليم عسير في الجاهلية والإسلام)) إبراهيم العامر عسير التاريخ 10 (س 06:30 PM) 18/04/2008
قبائل إقليم عسير في الجاهلية والإسلام من 1500 ق.م - 1200 هــ ســعــد بن علي عسير التاريخ 7 (س 12:41 PM) 14/02/2008
الشعر والشعراء البارود شاطئ الخــاطر من بوح الخواطـر 1 (س 08:01 AM) 25/01/2008


الساعة الآن .


منتديات عسير
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
جميع الحقوق محفوظه لموقع عسير
============================

2020